稻盛和夫，被譽(yù)為日本的“經(jīng)營(yíng)之圣”。從20世紀(jì)70年代到21世紀(jì)10年代，他先后創(chuàng)立京瓷和KDDI，并帶領(lǐng)兩家企業(yè)進(jìn)入世界500強(qiáng)；年近八旬，他出任日本航空公司會(huì)長(zhǎng)，僅用一年就讓日航起死回生，創(chuàng)下日航歷史上的最高利潤(rùn)記錄。

在稻盛和夫經(jīng)營(yíng)企業(yè)的五十多年時(shí)間里，正是日本經(jīng)濟(jì)從繁榮走向低迷的跌宕時(shí)期，但歷經(jīng)風(fēng)吹雨打，他領(lǐng)導(dǎo)的企業(yè)始終屹立不倒，并保持著高增長(zhǎng)高利潤(rùn)。這一切，得益于他獨(dú)特的經(jīng)營(yíng)哲學(xué)。

(相關(guān)資料圖)

他的經(jīng)營(yíng)哲學(xué)影響了無(wú)數(shù)企業(yè)家和管理者。很多取得卓越成就的人，包括中國(guó)的企業(yè)家任正非、馬云、張瑞敏等，對(duì)他都推崇備至。季羨林先生曾說過：“根據(jù)我七八十年來的觀察，既是企業(yè)家又是哲學(xué)家，一身而二任的人簡(jiǎn)直如鳳毛麟角，有之自稻盛和夫先生始?！?/p>

日本知名經(jīng)濟(jì)經(jīng)營(yíng)雜志《日經(jīng)商業(yè)》《日經(jīng)總裁》，在跨度半個(gè)世紀(jì)的不同時(shí)期對(duì)稻盛和夫進(jìn)行過采訪，詢問其對(duì)商業(yè)、經(jīng)濟(jì)及社會(huì)熱點(diǎn)的看法，而稻盛和夫的基本理念始終紋絲不動(dòng)，一以貫之。在《稻盛和夫如是說》一書中，收錄了兩本雜志50多年來對(duì)稻盛和夫的采訪以及他的獨(dú)白記述。

嘉賓商學(xué)從本書中摘錄了稻盛和夫（以下簡(jiǎn)稱“稻盛”）闡述的經(jīng)營(yíng)、工作以及生活等部分內(nèi)容，希望為諸位提供有益的啟發(fā)和參考。以下，Enjoy~

1、經(jīng)濟(jì)不景氣，企業(yè)如何應(yīng)對(duì)？

問：在經(jīng)濟(jì)不景氣時(shí)，對(duì)企業(yè)有何建議？

稻盛：我已退出經(jīng)營(yíng)第一線，不再直接對(duì)員工們講話。但過去經(jīng)濟(jì)不景氣時(shí)，我總是強(qiáng)調(diào)以下幾點(diǎn)。

第一，形勢(shì)確實(shí)不容樂觀，但是我們決不悲觀。

第二，團(tuán)結(jié)一致。蕭條降臨，公司里會(huì)出現(xiàn)不協(xié)調(diào)的聲音，因此蕭條期要比平時(shí)更加強(qiáng)調(diào)團(tuán)結(jié)。

第三，大家一起動(dòng)腦筋想辦法，從點(diǎn)滴做起，努力削減費(fèi)用，這是繼續(xù)生存的絕對(duì)條件。

第四，全員營(yíng)銷。人人都當(dāng)推銷員，爭(zhēng)取訂單，不光是老客戶，還要敲開新客戶的門。借著蕭條在各個(gè)方面鉆研創(chuàng)新，才能為企業(yè)的再次起飛創(chuàng)造條件。

如果我今天還是社長(zhǎng)、會(huì)長(zhǎng)，我還會(huì)對(duì)員工們講同樣的話。

凡是優(yōu)秀的企業(yè)，都會(huì)把蕭條看作再次成長(zhǎng)的機(jī)會(huì)，把蕭條當(dāng)作一種食糧，全體員工團(tuán)結(jié)一致、共同奮斗。京瓷創(chuàng)辦近50年來，我就用這種思想經(jīng)營(yíng)企業(yè)。

另外還有一點(diǎn)很關(guān)鍵，那就是“儲(chǔ)備”。企業(yè)儲(chǔ)備了多少現(xiàn)金，能夠承受多長(zhǎng)、多重的蕭條的打擊，在蕭條中有無(wú)實(shí)力抓住新的機(jī)會(huì)，重要的就是有無(wú)足夠的“儲(chǔ)備”。

然而，現(xiàn)代資本主義的中心——美國(guó)華爾街的先生們卻不喜歡我的經(jīng)營(yíng)思想，因?yàn)槲覂?chǔ)備了大量的現(xiàn)金和存款（笑）。他們認(rèn)為企業(yè)擁有大量現(xiàn)金對(duì)股東而言并非好事，他們希望以錢生錢，讓金錢更多地獲利。

他們看重ROE（自有資本利潤(rùn)率），就是說相對(duì)于自有資金而言產(chǎn)生了多少利潤(rùn)。用這個(gè)指標(biāo)來考核，就要減少現(xiàn)金存款、減少自有資本，這樣來提高股東的收益率。但是，企業(yè)過于“瘦身”就無(wú)力承受危機(jī)，沒有儲(chǔ)備也無(wú)法抓住再發(fā)展的機(jī)會(huì)。要把蕭條、把危機(jī)變成機(jī)會(huì)，就必須在平時(shí)不斷增加儲(chǔ)備，經(jīng)營(yíng)企業(yè)應(yīng)該腳踏實(shí)地。

問：要在逆境時(shí)咬緊牙關(guān)挺住，企業(yè)的經(jīng)營(yíng)者應(yīng)該如何做才好？

稻盛：衡量企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)力的標(biāo)尺有很多，但歸根到底，企業(yè)的成敗決定于公司內(nèi)部是否齊心協(xié)力，就是全體員工是否能與經(jīng)營(yíng)者擰成一股繩，朝著同一個(gè)方向努力奮斗。

今后的時(shí)代，競(jìng)爭(zhēng)的舞臺(tái)是整個(gè)世界，變化將會(huì)越來越劇烈。在這種形勢(shì)下，經(jīng)營(yíng)者持有明確的哲學(xué)就越發(fā)重要。

并且，這個(gè)哲學(xué)，必須是無(wú)論什么人都能認(rèn)同的、具備普遍性的哲學(xué)。無(wú)論多么優(yōu)秀的經(jīng)營(yíng)者，若想把自己個(gè)人的私利私欲強(qiáng)加給員工，那就肯定長(zhǎng)久不了。

還有，無(wú)論發(fā)展得多么好的企業(yè)，如果一把手的哲學(xué)中挾入了哪怕是一點(diǎn)點(diǎn)瑕疵，那么，從那里開始，整個(gè)體系就可能崩塌。

大榮公司就是一個(gè)現(xiàn)實(shí)的例子。在很長(zhǎng)時(shí)期內(nèi)，大榮的領(lǐng)導(dǎo)人中內(nèi)功先生的理念成為一種力量，大榮的成長(zhǎng)精彩紛呈。但到了晚年，“想讓兒子繼承”的私欲或隱或現(xiàn)，由此，整個(gè)企業(yè)慢慢地就走偏了。迄今為止的企業(yè)發(fā)展史中，這樣的例子我們看到很多。

2、中小企業(yè)的大叔不能示弱

問：中小企業(yè)所處的經(jīng)營(yíng)環(huán)境依然嚴(yán)峻，許多經(jīng)營(yíng)者找不到提升業(yè)績(jī)的突破口。

稻盛：“經(jīng)濟(jì)環(huán)境不好”這種想法本身，就是造成自己企業(yè)停滯的根本原因。經(jīng)濟(jì)形勢(shì)時(shí)好時(shí)壞，這是常事，再說現(xiàn)在也不是特別糟糕。進(jìn)一步講，對(duì)中小企業(yè)來說，不管什么時(shí)候，經(jīng)濟(jì)環(huán)境都說不上好。

然而，不正是因?yàn)榻?jīng)營(yíng)者與員工一起拼命努力，才在現(xiàn)實(shí)的經(jīng)濟(jì)環(huán)境中，保證了企業(yè)的穩(wěn)定嗎？可以把企業(yè)經(jīng)營(yíng)比喻為蹬一輛帶著螺旋槳的自行車。如果停止了蹬腳，因?yàn)榈厍蛞Γ孕熊囻R上就會(huì)掉落地面。

首先，社長(zhǎng)要努力蹬腳。但是因?yàn)檫@臺(tái)自行車太重，一個(gè)人的力量不行，如果有5名或10名員工的話，就需要大家與社長(zhǎng)齊心協(xié)力，全員一起蹬腳。一邊蹬腳，一邊還得思考，思考怎樣做才能效果更好。

這種智慧不是從別人那兒受教得來的，而是在工作中，在尋找各種可能性的過程中，自己發(fā)現(xiàn)的。不只是社長(zhǎng)一個(gè)人思考，員工也一起思考。絞盡腦汁，鉆研創(chuàng)新，只要有這種勁頭，就一定能夠升上高空。

不過中小企業(yè)的問題是，社長(zhǎng)滿腔熱情，發(fā)出號(hào)召，員工卻無(wú)動(dòng)于衷，社長(zhǎng)一個(gè)人唱獨(dú)角戲，徒喚奈何。社長(zhǎng)要再發(fā)脾氣的話，員工更是會(huì)扭頭，不予理會(huì)。正需要大家齊心協(xié)力的時(shí)候，員工們卻不肯配合。

問：稻盛先生您自己也有過這樣的經(jīng)驗(yàn)嗎？

稻盛：實(shí)際上，當(dāng)時(shí)我創(chuàng)建公司是為了“讓稻盛和夫的技術(shù)問世”。在創(chuàng)立企業(yè)之前，我在一家公司工作時(shí)，開發(fā)了優(yōu)秀的技術(shù)，但因?yàn)槟羌夜緝?nèi)部的派系糾紛，我的技術(shù)得不到公正的評(píng)價(jià)；而公司外的人也不愿采用我的技術(shù)，因?yàn)楸绕鹬行∥⑵髽I(yè)的技術(shù)，他們總是優(yōu)先采用大企業(yè)的技術(shù)和產(chǎn)品。因此，理所當(dāng)然，最初公司經(jīng)營(yíng)的目的就是“讓稻盛和夫的技術(shù)問世”。

公司第一年招了20名初中生，第二年又招了11名高中生，達(dá)到幾十人的規(guī)模以后，對(duì)我的各種不滿就開始表面化了。剛剛成立的公司，沒有食堂，沒有任何福利設(shè)施，這樣的企業(yè)能有什么前途？這時(shí)候我開始意識(shí)到，我是為了讓稻盛和夫的技術(shù)問世，才成立了公司，但這樣的動(dòng)機(jī)其實(shí)一文不值。

如果員工說“進(jìn)這家公司真好”“將來的生活有保障了”，我想，這才是做企業(yè)最重要的目的吧。只要員工們高興了，幸福了，稻盛和夫的技術(shù)也就隨之問世了，但這本身不是目的。于是，我就揭示了“追求全體員工物質(zhì)與精神兩方面的幸?！边@一企業(yè)理念。

問：最近，很多企業(yè)面臨的問題是，以往的業(yè)務(wù)模式迅速失卻了競(jìng)爭(zhēng)力。稻盛先生如果您現(xiàn)在是中小企業(yè)的社長(zhǎng)，您會(huì)如何突破這個(gè)瓶頸呢？

稻盛：每個(gè)人都有自己擅長(zhǎng)的領(lǐng)域。首先考慮，如何把自己的長(zhǎng)處作為武器。但如果沒有什么特長(zhǎng)，只要努力不輸于任何人，也能找到出路。

假如，我來開一家拉面店的話，首先我會(huì)去現(xiàn)在的人氣拉面店，當(dāng)1～2年學(xué)徒。每天早起晚睡，洗盤子之類的什么事都干，同時(shí)拼命觀摩并學(xué)會(huì)主廚大叔的工作。一個(gè)月后，再換另一家拉面店，繼續(xù)學(xué)習(xí)。

轉(zhuǎn)了10家店以后，自己就能掌握訣竅，用這種方法，做出這種味道的面條就行。然后租一家便宜的店面，全力以赴做拉面，這就可以了，就這么簡(jiǎn)單。我對(duì)任何行業(yè)的中小企業(yè)都有興趣，要是讓我干的話，很快就能賺錢盈利。

當(dāng)然，也有去國(guó)外的選擇。如果想去國(guó)外的話，就不能半心半意，要全身心投入，既然要做，就要做徹底。

問：上一次的采訪中，面對(duì)讀者，稻盛先生您說“中小企業(yè)的大叔不能泄氣”。這句話，讓很多經(jīng)營(yíng)者增添了勇氣。

稻盛：實(shí)際上，我年輕時(shí)也經(jīng)歷過艱難，也曾唉聲嘆氣，口吐弱音。在一人獨(dú)處時(shí)，我經(jīng)常會(huì)想：“真的太苦太累了，要不就辭去社長(zhǎng)職位吧?！钡牵诿俺鲞@個(gè)念頭的瞬間，我又會(huì)對(duì)自己說：“那怎么行！”我在泄氣中鼓足勇氣，振奮自己。

創(chuàng)建公司，發(fā)展公司，絕非輕而易舉。碰上難事，干責(zé)任很重的工作，除非是哲學(xué)家，誰(shuí)都難免唉聲嘆氣。但是，不能在部下面前嘆氣、說泄氣話。夜深人靜，就自己一個(gè)人時(shí)再哀嘆吧。在家人面前也不行。

經(jīng)營(yíng)者給予周圍人的影響非常之大。經(jīng)營(yíng)者自己不安，信心動(dòng)搖，若被周圍人窺見，就會(huì)人心動(dòng)搖，并可能引發(fā)事端，所以這絕非好事。既然當(dāng)領(lǐng)導(dǎo)人，心中就必須有積極思維。所謂積極，意思是開朗、上進(jìn)、要強(qiáng)。此外，和藹、優(yōu)雅等也屬于積極的范疇。

樂觀開朗，純潔美好，關(guān)愛大家，溫和善良，將這些深深刻入心中。這樣的人想干的事，只要他抱有信念，付出努力，事情就一定能成功。

3、把心鎮(zhèn)住是人生大事

我27歲時(shí)，在別人的幫助下成立了公司，到現(xiàn)在約40年了，真正是一頭扎進(jìn)工作里，心無(wú)旁騖。今后剩余的人生不會(huì)很長(zhǎng)了，所以，我想在充實(shí)內(nèi)心方面，再下些功夫。我經(jīng)常說些本職工作之外的話，也許是這個(gè)原因，所以我才會(huì)這么想吧。一個(gè)內(nèi)心不成熟的家伙，總講些豪言壯語(yǔ)，難免令人討厭。因此，我想進(jìn)一步學(xué)習(xí)。

其中之一就是想學(xué)佛教，學(xué)佛教的教義，或佛教哲學(xué)。還有一點(diǎn)，就是親身體驗(yàn)寺院的戒律，由此加深對(duì)教義或哲學(xué)的理解。

我和臨濟(jì)宗妙心寺派的圓福寺的西片擔(dān)雪老師關(guān)系親密，把想法告訴他時(shí)，還半開玩笑地問：「有沒有最簡(jiǎn)單的方法當(dāng)上和尚？」雖然我沒想把和尚當(dāng)職業(yè)，但我覺得，既然要學(xué)的話，最好能取得僧侶的資格。

「據(jù)說，凈土真宗只要三天就能授予資格?！刮疫@么一說，老師就回答：「那可不行，不過可以適當(dāng)考慮?！刮乙恢本拖蛲渎蓢?yán)格的禪宗，想取得僧侶的資格。

老師今年70歲左右，一直單身，現(xiàn)在仍堅(jiān)持素食，就連調(diào)味用的、含有鰹魚絲的食物都不吃。這一點(diǎn)讓我特別欽佩?，F(xiàn)在他也只吃粥和咸菜，嚴(yán)守戒律。

這時(shí)他說，「會(huì)長(zhǎng)您要不就打一天坐吧」。因?yàn)檎勥^這類話題，所以我才會(huì)有上面的發(fā)言，現(xiàn)在變成要出家、要隱遁了。

不過，坐禪也有危險(xiǎn)之處。如果坐禪和冥想的方式不對(duì)，可能會(huì)精神錯(cuò)亂，出現(xiàn)幻覺、幻聽的現(xiàn)象。印度的瑜伽同樣如此，如果沒有嚴(yán)格的看管和指導(dǎo)，可能會(huì)走火入魔。當(dāng)事人說自己開悟了，實(shí)際是在幻覺、幻聽的世界里，自以為開悟而已。用佛教語(yǔ)言來說，就是進(jìn)入了「魔界」。非常危險(xiǎn)。

我的目的是：把作為人應(yīng)該遵循的規(guī)則，也就是把正確的為人之道，注入自己的知性和理性之中，用理性來掌控自己，盡可能用理性來抑制本能的抬頭。如果可能的話，希望能在晚年圓滿自己的人生。

這已經(jīng)不是開悟了，完全屬于理性的范圍。宗教真正的奧義是進(jìn)入開悟的境界，但開悟途中險(xiǎn)山聳立，有可能踏入魔境，這是很可怕的。

我想出家，想要取得僧侶的資格 ，是因?yàn)槲矣幸粋€(gè)愿望。比如在讀經(jīng)期間，哪怕一天一次，凝神靜氣的時(shí)間是絕對(duì)必要的。如果不把心鎮(zhèn)住，情緒就會(huì)浮躁，心靈就會(huì)粗糙，社會(huì)就會(huì)不和諧，判斷就容易失誤。

把心鎮(zhèn)住是人生大事。因此，我認(rèn)為，無(wú)論是誰(shuí)，都應(yīng)該哪怕一天只花30分鐘，用來把心鎮(zhèn)住。這就是我想模仿僧侶的目的之一。

4、經(jīng)營(yíng)者要有利他之心

問：稻盛先生您一貫強(qiáng)調(diào)“利他之心”的重要性，然而無(wú)論是企業(yè)還是個(gè)人，現(xiàn)在都變得越來越利己了，在這樣的背景下，這個(gè)利他心是不是難以被人理解呢？

稻盛：社會(huì)富足起來，順著欲望的方向隨意行動(dòng)，我行我素，這種行為逐漸被正當(dāng)化了，這是事實(shí)。相反，自己吃虧，成全對(duì)方，這種美德不再被世人看重，甚至連教授這種美德的人都消失了。

實(shí)踐利他，其實(shí)是非?？量痰纳罘绞健Ａ?xí)慣于低俗的生活方式，沉浸其中的人，要實(shí)踐利他，或許特別困難。越是大企業(yè)，越是精英，就越難理解利他之心。

大多數(shù)經(jīng)營(yíng)者一開始，都是出于想賺錢、想過富裕的生活、想出名等個(gè)人欲望，創(chuàng)辦公司的。但是，經(jīng)營(yíng)者只想滿足個(gè)人欲望，員工是不會(huì)追隨的?！爸幌胱约盒腋！?，這種自私的動(dòng)機(jī)太露骨的話，沒有人愿意與你一起共事。

經(jīng)營(yíng)者會(huì)想，這樣下去可不行。必須實(shí)現(xiàn)全體員工的幸福，當(dāng)意識(shí)到這一點(diǎn)時(shí)，經(jīng)營(yíng)者就開始轉(zhuǎn)變了。而公司順利發(fā)展，是在這之后。然后，經(jīng)營(yíng)持續(xù)推進(jìn)，“哪怕做一點(diǎn)自我犧牲，也要讓員工更加幸?！?，當(dāng)經(jīng)營(yíng)者開始這么思考時(shí)，公司就會(huì)朝著更好的方向發(fā)展。

這樣說來，在企業(yè)經(jīng)營(yíng)中，經(jīng)營(yíng)者的利他之心就非常必要。而在每個(gè)人的心底里，都存在著可稱之為“真我”的部分，而真我之中便蘊(yùn)藏著溫和的利他之心。關(guān)鍵是如何拂去覆蓋在真我之上的欲望。

人類為了生存，持有某種程度的欲望是必須的，但欲望會(huì)無(wú)限膨脹，所以要抑制它，把它控制在適當(dāng)?shù)姆秶畠?nèi)。

問：個(gè)人主義的傾向越來越強(qiáng)，個(gè)體越來越重視工作的價(jià)值與充實(shí)感。那么作為企業(yè)，今后應(yīng)該如何為員工提供幸福呢？

稻盛：這一點(diǎn)也和經(jīng)營(yíng)者是否與員工做到了哲學(xué)共有，有很強(qiáng)的相關(guān)關(guān)系。大家能否朝著同一個(gè)方向努力工作，這對(duì)于能否從工作中獲得充實(shí)感和幸福感，影響很大。

思維方式及哲學(xué)與公司全員共有，不做這方面的努力，直接奔向績(jī)效主義，這樣的做法雖然最簡(jiǎn) 單，但結(jié)果并不好。 采用績(jī)效主義，厚待做出利潤(rùn)的部門和個(gè)人，相反的部門和個(gè)人則受到冷遇。 這樣做的結(jié)果是，有的員工興高采烈，有的員工牢騷滿腹。 本來應(yīng)該全公司團(tuán)結(jié)一心的，結(jié)果卻矛盾叢生，不再和諧。

并且，一時(shí)高興的員工，3年后如果部門轉(zhuǎn)入虧損，工資和獎(jiǎng)金驟減。不管之前對(duì)公司多么忠誠(chéng)，一碰到這樣的情況，他們馬上就會(huì)抱怨公司，牢騷不斷。最終，公司成了“牢騷員工”的集合地，績(jī)效主義就走到頭了。

我不采取績(jī)效主義，是因?yàn)槠髽I(yè)應(yīng)該是實(shí)現(xiàn)所有員工幸福的場(chǎng)所。做出好業(yè)績(jī)的個(gè)人或部門，要幫助業(yè)績(jī)不佳的個(gè)人或部門，幫助他們提升。如果有這樣的信賴關(guān)系和哲學(xué)，不采用什么績(jī)效主義，大家也會(huì)積極、快樂地投入工作。

問：在迷霧中前行時(shí)，指引您前行的路標(biāo)是什么呢?

稻盛：我是叩問著自己的靈魂，走到今天的。我出生在鄉(xiāng)下，沒有什么了不起的經(jīng)歷，人生的齒輪碰巧轉(zhuǎn)到這里罷了。要為社會(huì)做貢獻(xiàn)，要救助員工，這是我與生俱來的使命，叩問自己的靈魂時(shí)，我總會(huì)這么想。所以我就背負(fù)著這使命，拼命攀登，如此而已。

問：稻盛先生的思維方式，就是稻盛主義，將整個(gè)企業(yè)同化了，大家才能團(tuán)結(jié)一致，凝聚合力，使京瓷變得堅(jiān)強(qiáng)有力，但您不認(rèn)為，強(qiáng)項(xiàng)同時(shí)也連著弱項(xiàng)嗎？

稻盛：這一點(diǎn)我并沒有多去考慮。因?yàn)槲艺J(rèn)為，只有凝聚的人心才是財(cái)產(chǎn)。的確，不管從哪里切下去，都像金太郎糖一樣，大家的理念都相同。如果說，只依靠領(lǐng)導(dǎo)人一個(gè)人的哲學(xué)凝聚合力是一種脆弱，所以要把它搞得支離破碎的話，那么，好不容易凝聚起來的企業(yè)的力量，就趨近于零了。應(yīng)該把自己的哲學(xué)加工成堅(jiān)韌的圓筒形。但如果有人說這是脆弱，那也是一種人生，只能這么回答了。

問：要讓員工統(tǒng)一方向、形成合力，激勵(lì)機(jī)制是什么呢？是員工持股及股價(jià)上漲帶給員工的好處嗎?

稻盛：不是的。從孩童時(shí)起，我就覺得，直接采用金錢刺激的手段有點(diǎn)骯臟。那么，什么能催生大家的認(rèn)同感呢？為了引發(fā)員工的共鳴，行事必須光明磊落，必須具備大義名分。我越是用這一套說服員工，其實(shí)也越落實(shí)到我自己的身上。換句話說，我自己必須嚴(yán)格自律，這是關(guān)鍵。

在這一點(diǎn)上，我歷來堅(jiān)守不渝。當(dāng)然會(huì)有一部分人反對(duì)，也有辭職的人，但大多數(shù)員工的評(píng)價(jià)是:“他可不是一個(gè)口是心非的家伙！”

5、企業(yè)無(wú)哲學(xué)，必然被淘汰

1）不是弱肉強(qiáng)食，而是適者生存

問：世間常有“企業(yè)壽命三十年”的說法，企業(yè)能否突破自身成長(zhǎng)的上限，您覺得影響的因素有哪些？

稻盛：我覺得企業(yè)的發(fā)展還是有上限的。雖然經(jīng)營(yíng)者本人希望企業(yè)永續(xù)發(fā)展，但企業(yè)變大以后，成長(zhǎng)就會(huì)停滯，進(jìn)而衰退，這是自然的法則。

至于這個(gè)上限，是銷售額5000億日元，還是10000億日元，這點(diǎn)我不清楚，但成長(zhǎng)總會(huì)鈍化，或早或晚企業(yè)都會(huì)走上衰退之路。

不過，到那時(shí)候，不同企業(yè)間的差異就會(huì)顯現(xiàn)。這種差異體現(xiàn)在經(jīng)營(yíng)者的思想，或者說是企業(yè)風(fēng)氣、企業(yè)文化方面。也就是說，企業(yè)哲學(xué)的不同，會(huì)帶來企業(yè)之間的差異。

問：也就是所謂的經(jīng)營(yíng)理念嗎？

稻盛：是的。我年輕時(shí)艱辛創(chuàng)業(yè)，當(dāng)時(shí)公司很小，我總是抱著深刻的危機(jī)感，擔(dān)心不知何時(shí)公司會(huì)破產(chǎn)，或許會(huì)讓員工露宿街頭。

雖然我不斷對(duì)員工訴說：“要把公司做好，要讓大家幸福?！钡业膬?nèi)心還是充滿不安。而正是這種危機(jī)感轉(zhuǎn)為動(dòng)力，促使我拼命努力。

經(jīng)營(yíng)者都是很努力的，但結(jié)果不同。我認(rèn)為，其中存在著某種規(guī)律。比如說，在經(jīng)營(yíng)、判斷的時(shí)候，如果違背了自然的法則，就不可能順利。

如果堅(jiān)持正確的為人之道，遵守社會(huì)規(guī)范，社會(huì)就會(huì)支持，企業(yè)就可存續(xù)；相反，為了眼前利益不擇手段，突出企業(yè)的利己主義，就得不到社會(huì)的認(rèn)可。企業(yè)要想長(zhǎng)久發(fā)展，這一點(diǎn)是基本。

的確，善用戰(zhàn)術(shù)、聰明機(jī)智的經(jīng)營(yíng)者或許能夠取得一時(shí)的成功，但如果脫離社會(huì)的規(guī)范，企業(yè)不可能存續(xù)。

在資本主義社會(huì)中，雖然存在弱肉強(qiáng)食的一面，但實(shí)際上，拼命努力地遵守社會(huì)規(guī)范的企業(yè)會(huì)存續(xù)，脫離社會(huì)規(guī)范的企業(yè)則被淘汰。我認(rèn)為，這一“適者生存”的法則是存在的。

問：日本企業(yè)間的TOB（股份公開收購(gòu)）交戰(zhàn)等，是以往的日本少見的，企業(yè)間的競(jìng)爭(zhēng)可謂是斗爭(zhēng)心全開，越來越激烈了。

稻盛：為了在自然界里求生存，激烈的斗爭(zhēng)心是必不可少的。但是，斗爭(zhēng)心應(yīng)該朝向何處，這一點(diǎn)是經(jīng)營(yíng)者容易搞錯(cuò)的。斗爭(zhēng)心面向的對(duì)象，絕對(duì)不是競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手。

當(dāng)然因?yàn)槭巧探?，在同行的?jìng)爭(zhēng)中必須勝出。但是，在這之前，在商業(yè)叢林中，首先自己必須拼命求生存。不是為了摧毀對(duì)方而戰(zhàn)斗，而是為了自己的生存而戰(zhàn)斗。

問：擊潰對(duì)手，只求自己存活。但生態(tài)系統(tǒng)一旦崩壞，最后連自己也會(huì)枯死。

稻盛：企業(yè)間的競(jìng)爭(zhēng)不是“弱肉強(qiáng)食”，“適者生存”才是真理。消亡的企業(yè)不是敗給了競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，而是對(duì)瞬息萬(wàn)變的環(huán)境，沒能很好適應(yīng)，僅此而已。

為了成為“適者”，就必須咬緊牙關(guān)，拼命努力?！案珊颠@么持續(xù)的話，枯萎不可避免”，如果這樣想，那就完了。

“價(jià)格下降這么多的話，電視機(jī)就沒得賺了”，因此而放棄的企業(yè)與“即使這樣，我們也要靠電視機(jī)活下去”——拼搏努力的企業(yè)，兩者的結(jié)果完全不同。

無(wú)論對(duì)手是誰(shuí)，缺乏頑強(qiáng)生命力的企業(yè)遲早會(huì)退出歷史舞臺(tái)。

2）遵循天道，獲利乃是理所當(dāng)然

「用集體主義否認(rèn)個(gè)體的獨(dú)立性，因此缺乏創(chuàng)造性；用單位時(shí)間附加值這一管理體系束縛員工，以保證經(jīng)營(yíng)的效率」——這樣的批判確實(shí)存在。但偏偏是說這話的人，他們既沒來京瓷看過，也沒有同我見過面。如果他們來京瓷看看，他們就能明白。

我創(chuàng)建京瓷時(shí)，精密陶瓷這一技術(shù)并沒有那么了不起。電器廠商生產(chǎn)顯像管時(shí)，需要精密陶瓷做的零件，日本沒有企業(yè)能夠提供，我們做成了。京瓷就是從這里開始，除此之外，當(dāng)時(shí)幾乎一無(wú)所有。

在后來的技術(shù)開發(fā)中，也很難招到優(yōu)秀人才，哪怕是就職困難的時(shí)期，愿意來京瓷的大學(xué)生，也都是二三流大學(xué)出身。聘用這些人來搞技術(shù)開發(fā)，如果沒有一個(gè)充滿創(chuàng)造性的公司氛圍，做出好產(chǎn)品是不可能的。

所以，只要看看我們的產(chǎn)品就會(huì)明白，京瓷一路走來，做的都是別的公司做不成的產(chǎn)品。如果采取的管理手法是錯(cuò)誤的，那么，京瓷達(dá)到清水燒作坊那樣的規(guī)模，也就到頭了吧。

即使是現(xiàn)在，誰(shuí)都做不了的產(chǎn)品還有很多。比如陶瓷菜刀、刀具等，雖然也有別的公司開始做了，但形成規(guī)模的只有我們。

再比如汽車領(lǐng)域，為保證尾氣排放符合規(guī)定，要控制燃油的噴射，為此要用到加熱器，全球各大汽車廠商都使用我們的產(chǎn)品。

所以，說我們消滅個(gè)性，說我們?yōu)榱吮ＷC經(jīng)營(yíng)效率，就使用共同的價(jià)值觀，把員工當(dāng)作奴隸一般驅(qū)使。發(fā)出這種批評(píng)聲音的人，應(yīng)該是對(duì)極「左」的「全共斗時(shí)代」 戀戀不舍的人吧。

京瓷達(dá)成了高收益。但有人說：「如果不做點(diǎn)缺德事，怎么可能達(dá)成高收益？」有人就是這么想的。在這些人看來，不剝削勞動(dòng)者，不強(qiáng)制他們勞動(dòng)，企業(yè)的高收益是不可能實(shí)現(xiàn)的。善行產(chǎn)生利潤(rùn)，做好事能使社會(huì)富裕。這樣的思想他們是不認(rèn)同的。

「求利有道」。前段時(shí)間，和住友生命公司的新井正明顧問聊到了住友公司家訓(xùn)中的這句話。正因?yàn)閬G失了這種精神，為賺錢不擇手段，所以才會(huì)出現(xiàn)泡沫經(jīng)濟(jì)，經(jīng)濟(jì)界才會(huì)產(chǎn)生腐敗。

其實(shí)不做壞事，遵循天道，或者是遵循人道而行的話，獲利乃是理所當(dāng)然，不出利潤(rùn)反倒是不正常的。這和松下幸之助先生之前說的一句話如出一轍。他說：「服務(wù)客戶的成果便是利潤(rùn)。這個(gè)利潤(rùn)可以看作自己貢獻(xiàn)社會(huì)所得的褒獎(jiǎng)?！?/p>

前段時(shí)間，我讀了內(nèi)村鑒三在明治初期寫的《代表的日本人》這本書，書中提到二宮尊德這個(gè)人，他是一介農(nóng)民，沒有任何學(xué)問，卻讓一個(gè)個(gè)貧窮的村子富裕了起來。對(duì)此，內(nèi)村鑒三這樣描述他：「至誠(chéng)所至，感天動(dòng)地?！?/p>

他披星戴月，一把鋤頭、一把鐵鍬，在田間勞作。他督促并鼓勵(lì)村民，因?yàn)樵诙m看來，「村落的荒廢等同于人心的荒蕪」。

所以，只要誠(chéng)實(shí)地循天道而行，天地以及森羅萬(wàn)象，一切都會(huì)來協(xié)助。也就是說，只要不偏離正道，自然就會(huì)獲利。不能獲利反倒顯得奇怪。不相信天道的人，本質(zhì)上就錯(cuò)了。因?yàn)樽裱斓蓝?，所以我們才能生存至今?/p>

如果是為大眾做貢獻(xiàn)，企業(yè)也會(huì)興旺不衰。表面上是做同樣一件事，但如果脫離天道，或者說偏離了作為人應(yīng)該遵守的規(guī)則，就會(huì)遭到外界的批判，事情進(jìn)展也會(huì)磕磕絆絆，甚至搞得一團(tuán)糟。我認(rèn)為，應(yīng)該這樣來觀察問題。

這正是所謂「求利有道」。我認(rèn)為，在資本主義、自由經(jīng)濟(jì)之中，是存在我們必須遵守的基礎(chǔ)的倫理觀的。正因?yàn)闊o(wú)視這種倫理觀，片面強(qiáng)調(diào)「自由競(jìng)爭(zhēng)、資本主義、金錢的邏輯」等，所以企業(yè)才會(huì)岌岌可危，社會(huì)才會(huì)變得畸形。而這是不對(duì)的。

確實(shí)，弱肉強(qiáng)食是存在的，但在社會(huì)的根底處，支撐自由經(jīng)濟(jì)與資本主義的倫理觀是儼然存在的。其實(shí)，作為人，構(gòu)成人類社會(huì)所必需的最基本的素質(zhì)，是人人都有的。

6、憑個(gè)人興趣搞多元化，會(huì)把公司帶入危機(jī)

問：京瓷除了陶瓷這個(gè)創(chuàng)業(yè)產(chǎn)品之外，也積極追求多元化，比如生產(chǎn)復(fù)印機(jī)和相機(jī)等。隨著企業(yè)規(guī)模的不斷擴(kuò)大，執(zhí)掌經(jīng)營(yíng)之舵會(huì)變得越來越困難，您會(huì)注意哪些地方呢?

稻盛：企業(yè)在發(fā)展過程中，一般人都認(rèn)為應(yīng)該對(duì)事業(yè)進(jìn)行“選擇與集中”。但是我認(rèn)為，企業(yè)要發(fā)展，歸根結(jié)底，多元化是必需條件。

當(dāng)然，多元化會(huì)導(dǎo)致企業(yè)力量分散，經(jīng)營(yíng)上將非常困難，風(fēng)險(xiǎn)也會(huì)變大。但是在困難處不能突破，不能取得成功，企業(yè)就無(wú)法成長(zhǎng)，所以不管有什么困難和風(fēng)險(xiǎn)，我一直走在多元化的道路上。

實(shí)際上，我從年輕時(shí)起就一直把嘉娜寶的多元化當(dāng)作反面教材。在“五邊形經(jīng)營(yíng)”的旗號(hào)下，嘉娜寶從棉紡織拓展到化纖、醫(yī)藥品、食品、化妝品等領(lǐng)域，利用它的經(jīng)營(yíng)資源和技術(shù)，進(jìn)行橫向拓展。開始時(shí)我也認(rèn)為，企業(yè)發(fā)展就應(yīng)該是這樣的。

但是，在關(guān)鍵的核算上，嘉娜寶的收益沒有提升，這就很成問題。乍一看，表面上企業(yè)風(fēng)風(fēng)光光很氣派，其實(shí)非常危險(xiǎn)，這樣的多元化就毫無(wú)意義。京瓷也進(jìn)軍了很多領(lǐng)域，但一旦進(jìn)展不順利，就馬上撤退。因?yàn)樵绞嵌嘣?，風(fēng)險(xiǎn)就越大，所以需要分外注意。

有這么一件事。有一個(gè)從風(fēng)險(xiǎn)企業(yè)發(fā)展起來的大企業(yè)的社長(zhǎng)，他的多元化事業(yè)一直虧損，但這位社長(zhǎng)這么說：“我們的主要產(chǎn)品是盈利的，所以沒問題。相反，局部的虧損能給公司帶來緊張感，是好事?！边@種說法簡(jiǎn)直可笑。憑個(gè)人興趣搞多元化，是會(huì)把公司帶入危機(jī)的。必須拼命努力，確保所有事業(yè)、所有產(chǎn)品都盈利。容忍虧損是不對(duì)的。

7、57000人如何管理？

問：從京都的街道工廠起步的京瓷，現(xiàn)在集團(tuán)的全球員工人數(shù)已超過57000人，如此眾多的員工之間的一體感，您是如何維持的呢?

稻盛：當(dāng)組織尚小的時(shí)候，只要領(lǐng)導(dǎo)人能干又認(rèn)真，就能帶領(lǐng)公司前進(jìn)。但是，在實(shí)踐中我感覺到，隨著公司規(guī)模變大，如果還是依賴領(lǐng)導(dǎo)者一個(gè)人的話，因?yàn)轭I(lǐng)導(dǎo)者顧不過來，無(wú)法看清公司各方面的狀況，很難對(duì)各種問題不斷做出正確的判斷，企業(yè)就會(huì)衰退。所以，培養(yǎng)能夠管理各自部門的領(lǐng)導(dǎo)人，是很重要的。我想到的首先就是這一點(diǎn)。

京瓷還是中小企業(yè)時(shí)，因?yàn)榭梢砸揽康牟肯逻€比較少，我就半開玩笑地說:“我要是孫悟空的話，吹一下毛就能變出5個(gè)或10個(gè)自己，那該多好啊。”當(dāng)然，現(xiàn)在，可以代替我管理各個(gè)部門的領(lǐng)導(dǎo) 人，已經(jīng)培養(yǎng)出了許多。

還有一點(diǎn)，各級(jí)領(lǐng)導(dǎo)人固然重要，但包括基層員工在內(nèi)，如果大家都能像我一樣行動(dòng)的話，那事業(yè)成功就更有把握了。于是，我提出了將組織劃分為小單位進(jìn)行核算管理的“阿米巴經(jīng)營(yíng)”，同時(shí)編制了作為員工行動(dòng)基準(zhǔn)的“京瓷哲學(xué)”。

京瓷集團(tuán)的合并銷售額現(xiàn)在已經(jīng)超過1萬(wàn)億日元，但每位員工仍能保持旺盛的工作熱情，企業(yè)稅前利潤(rùn)率仍能維持在兩位數(shù)，我想這就是成果。這是因?yàn)檫B最基層的阿姨級(jí)別的作業(yè)員，都把公司看成是自己的公司，都以主人翁態(tài)度積極投入每一天的工作。

8、脫離貪欲型社會(huì)，踩下心靈的剎車

1）無(wú)止境的貪欲，必然會(huì)走向破滅

問：企業(yè)的舞弊丑聞和違法違規(guī)的事件接連不斷地曝光，您覺得背后的原因究竟是什么?

稻盛：根本的原因在于無(wú)止境的、不予抑制的欲望。換句話說，就是不懂知足，失卻了謙虛的品格。驅(qū)使企業(yè)經(jīng)營(yíng)者奮斗的原動(dòng)力，是要把自己的企業(yè)做得更大、更好的強(qiáng)烈的意志和滿腔的熱情。

再往根源處說的話，還是人的欲望，強(qiáng)烈的愿望。足夠的欲望，再加上才能與才智，方能把事業(yè)運(yùn)轉(zhuǎn)起來。這一點(diǎn)，不僅對(duì)企業(yè)這個(gè)集合體適用，而且今天這個(gè)資本主義社會(huì)以及各種學(xué)問和科學(xué)技術(shù)的發(fā)展，乃至整個(gè)人類的進(jìn)步，無(wú)不如此。

但是，初期的資本主義是非常樸素、非常扎實(shí)的，它的旗手們都是謙敬的新教徒。他們生活儉樸，崇尚勞動(dòng)，他們把經(jīng)濟(jì)活動(dòng)獲得的利潤(rùn)都用于社會(huì)的發(fā)展。他們認(rèn)為，自由的經(jīng)濟(jì)活動(dòng)能夠獲得許可，前提是遵守嚴(yán)格的精神和倫理的規(guī)范。

問：但是，現(xiàn)在的資本主義已經(jīng)變樣了。

稻盛：是啊。有人甚至揚(yáng)言，持有強(qiáng)烈的、貪婪的欲望才是美德。“想要賺得更多”“想要成為更大的富翁”，這種貪欲之心無(wú)限度地膨脹。然而，無(wú)止境的貪欲，必然會(huì)走向破滅。

有才華、有智慧、有干勁、年輕有活力，最近有不少這樣的企業(yè)經(jīng)營(yíng)者，他們?nèi)〉昧撕艽蟮某晒Α６晒?，他們就越來越自信，欲望也隨之?dāng)U展。不知不覺中自信變成了自大，不知天高地厚，自我表現(xiàn)欲也越來越膨脹，以致剎不住車。什么事情可以做，什么事情不可以做，二者的界限變得模糊，結(jié)果染上惡習(xí)，自取滅亡。

為了人類的進(jìn)步、社會(huì)的進(jìn)步、企業(yè)的發(fā)展，人的欲望是必要的。在今天這個(gè)社會(huì)中，我不會(huì)勸大家謹(jǐn)小慎微，墨守成規(guī)。但是，貪婪無(wú)度是不行的。欲望這個(gè)東西，當(dāng)它過度、過剩時(shí)，是非?？植赖?，它足以把人類從這個(gè)地球上抹掉。發(fā)展的引擎，完全可能成為毀滅的引擎。

正因?yàn)樯鐣?huì)充滿旋渦般的欲望，所以我們?nèi)司捅仨毝弥?。即使自己拼命努力，年紀(jì)輕輕就獲得了成功，但是，要意識(shí)到，這份成功不是自己一個(gè)人努力的結(jié)果，而是在許多人的幫助之下才取得的，因而應(yīng)該發(fā)自內(nèi)心地感謝。

感謝之余，心中就會(huì)掂量，公司如此一帆風(fēng)順，真的是好事嗎？其中沒有問題吧？有沒有做過頭的地方呢？這時(shí)候日本人特有的“惶恐之心”就會(huì)油然而生。于是可能會(huì)踩一下剎車。我認(rèn)為，具備這樣的謙虛之心，才是讓成功得以延續(xù)的條件。

問：忘卻知足，不再踩剎車，您認(rèn)為原因是什么呢?

稻盛：“作為人應(yīng)該有的姿態(tài)是什么；作為人，什么事可以做，什么事不可以做”，學(xué)習(xí)這種最基礎(chǔ)的道德觀、倫理觀的機(jī)會(huì)是越來越少了。我認(rèn)為，原因就在這里。

2）一味自私的經(jīng)營(yíng)者會(huì)搞垮企業(yè)

我們生活的人類社會(huì)，好比一出規(guī)模宏大的電視劇。這是一個(gè)劇場(chǎng)，在這個(gè)劇場(chǎng)里，我只是偶爾擔(dān)任了創(chuàng)建京瓷這家公司的角色，扮演了京瓷這家公司的社長(zhǎng)。但是，這個(gè)角色并不是非“稻盛和夫”不可，只要能扮演這個(gè)角色的人都行。而我只是偶然被選中而已。

今天我扮演了主角，但在明天的劇集中，別的人也可以演主角。盡管如此，我卻總是強(qiáng)調(diào)“我呀我的”。我想，這就是“自我”，也就是自己的欲望膨脹的根源。自己的才能、自己的能力不可以私有化。老天偶然看中我，賦予我這個(gè)“存在”某種才能，目的是讓我將這種才能用于為社會(huì)、為世人做貢獻(xiàn)。

如果我將這種才能用于為自己謀利益，就會(huì)受到天罰。僅僅是老天偶爾給予了我這份才能，偶然讓我經(jīng)營(yíng)了京瓷這家公司。因此，如果我自以為是，自我膨脹的話，那就必將招致毀滅。當(dāng)我意識(shí)到這點(diǎn)以后，我一路走來的人生，就成了一個(gè)不斷與自己的私欲斗爭(zhēng)的歷程。

釋迦知道，人是一種愚頑的動(dòng)物，稍稍懈怠了修行，馬上會(huì)欲望纏身，所以他才會(huì)告誡世人要“懂得知足”?！拔已轿已健薄斑€要還要”，任由這種無(wú)止境的欲望膨脹，是不行的。才能出眾，勤奮努力，創(chuàng)建了優(yōu)秀的公司，取得了傲人的業(yè)績(jī)，但到頭來還是挫折墜落，這樣的人不在少數(shù)。

大體說來，創(chuàng)業(yè)型的企業(yè)家好勝心強(qiáng)，富有進(jìn)取心。但同時(shí)，欲望也成倍于人。這樣的人如果欲望躁動(dòng)起來，那么這種欲望就會(huì)無(wú)休止地誘惑自己，“還要、還要”，不知饜足，陷自己于無(wú)法自拔的境地，這就是讓千辛萬(wàn)苦打造的優(yōu)秀企業(yè)走向滅亡的根源。

在我們的心中，“良心”這個(gè)自己和“私心”這個(gè)自己，是同居在一起的。我們必須認(rèn)識(shí)這個(gè)事實(shí)。換種說法，一個(gè)純潔的真我和一個(gè)卑劣的自我同居，這就是我們?nèi)说男摹?/p>

良心與私心，真我與自我，每天都在爭(zhēng)斗，這就是我們心靈的狀態(tài)。在這個(gè)爭(zhēng)斗中，一個(gè)人如果私心占了上風(fēng)，做了自我的奴隸，那么，這個(gè)人將會(huì)玷污自己的晚節(jié)，搞垮自己的企業(yè)，糟蹋自己的人生。

為了員工，為了員工的家人，為了股東，為了客戶，為了供貨商，或者為了當(dāng)?shù)厣鐣?huì)，為了國(guó)家，把企業(yè)經(jīng)營(yíng)好，這是非常重要的。正因?yàn)槿绱?，千萬(wàn)不可敗給個(gè)人的私欲。

大家要把自己心中存在的私心私欲擱置在一邊，和過去一樣，哪怕付出自我犧牲，也要守護(hù)企業(yè)。也就是說，必須具備犧牲自己、守護(hù)企業(yè)這樣一種精神結(jié)構(gòu)，否則，公司的基業(yè)長(zhǎng)青是不可能的。

我這樣言之鑿鑿，說了一些似乎了不起的話，但我也活在私心與良心的交鋒之中，稍有松懈，私欲便會(huì)占滿內(nèi)心，就會(huì)做出格的事，墮落下去。私欲中最突出的是物欲、名譽(yù)欲、色欲。在這些欲望的支配下，人在任何場(chǎng)合都會(huì)強(qiáng)調(diào)自我。所以，我才要求大家自律，要有禁欲的思維。